АН: Ещё раз добрый день, уважаемые коллеги! Мы рады сегодня приветствовать наших уважаемых гостей из Крыма, это: заместитель председателя Совета министров автономной Республики КрымПсарёв Георгий Юрьевич и министр курортов и туризма автономной Республики Крым Лиев Александр Сергеевич.

Псарёв Г.Ю.: Добрый день, уважаемые друзья! О том, как прошёл этот сезон и новые фишки  из Крыма, расскажет Александр Сергеевич, а я расскажу о цели моего визита в Российскую Федерацию - это разработка совместных действий по организации   400-летия   дома  Романовых в 2013 году совместно с Ростуризмом, встреча с руководителем Ростуризма господином Радьковым. Как вы все прекрасно знаете, дом Романовых является исторически значимым символом. Нельзя не отметить, что данное событие празднуется всего лишь 1 раз в 100 лет, что само по себе и уникально. Я скажу, что у нас запланировано, и какие мероприятия будут посвящены этому событию. Во-первых, туристический 2013 год пройдёт под знаком празднования 400-летия   дома  Романовых. Среди запланированных мероприятий в Крыму - это международная научная конференция «400-лет   дому  Романовых», открытие постоянно действующих экспозиций в Крыму (посвящённые императорскому дому Романовых), международный турнир по большому теннису в Крыму на Кубок императорского дома Романовых, крест по памятным местам династии Романовых, регаты на Кубок императорского дома Романовых памяти императора Кирилла I, благотворительный балл в Ливадии. Уже сейчас в ходе подготовки к празднованию 400-летия в Крыму проведен ряд мероприятий. В частности, в августе в Ялтинском историко-литературном музее состоялось открытие всеукраинской выставки «Императорский дом Романовых: прошлое и современность». В октябре в Центральном музее Тавриды открылась фотовыставка «Святые Царственные дети», посвященная семье Императора Николая II. В музее истории Симферополя открылась выставка «Екатерина II  и её окружение в Симферополе». Хочу подчеркнуть, что празднование 400-летия дома Романовых будет носить социальный характер. Все мероприятия будут направлены на поддержку культуры и туризма, такое пожелание высказала во время своего визита в автономную Республику Крым глава российского императорского дома великая княгиня Мария Владимировна. Торжества привлекут внимание не только в России и ближнем зарубежье, но и во всей Европе. Я буквально в том месяце был с презентацией в Лондоне, там мы также обсуждали этот вопрос с личным секретарём её высочества принцем Кентским, который является также родственником Николая II. Вместе с тем, среди запланированных мероприятий есть такие, для организации которых крымской стороне необходима поддержка и содействие со стороны органов власти Российской Федерации. Так, в рамках празднования 400-летия предполагается создание совместного туристического маршрута: Санкт-Петербург – Ялта, по которому в течение 2-х столетий путешествовала императорская семья. Крымской стороной уже проведены переговоры с представителями органов власти во время проведения дней Крыма в этих регионах, через которые пройдёт этот маршрут: в Тульской, Курской, Белгородской областях, а также с регионами Украины. Указанные регионы выразили заинтересованность в данном туристическом продукте и поддержали его создание. По этому маршруту могут проходить разные мероприятия: от пробега ретро автомобилей до байк пробегов и другие различные мероприятия. Организация туристического маршрута Санкт-Петербург – Ялта позволит развивать и реализовать дополнительные туристические возможности указанных регионов. Укрепить культурные связи между областями Российской Федерации и Украины. А также создать устойчивый туристический поток по данному историческому маршруту. Проведённый анализ показал, что интерес к данному проекту проявляют как граждане Украины, Белоруссии, России, так и туристы из Европы и стран дальнего зарубежья. Как я уже отметил, рядом регионов Российской Федерации проведены предварительные переговоры относительно организации данного маршрута. Вместе с тем хотелось бы и заручиться поддержкой Российской Федерации, в связи с чем я и приехал на переговоры с господином Радьковым.

Лиев А.С.: А кто был в Крыму когда-нибудь?

Пресса: Все были.

Лиев А.С.: Наверняка у вас Крым ассоциируется с сельским хозяйством. Нет?

Пресса: С морем, с солнцем, с отпуском.

Лиев А.С.: С морем? Не с нефтехимией, не с промышленностью? На самом деле, я вас удивлю, конечно, но начну именно с того, что самыми главными приоритетами развития Крыма 20 лет было сельское хозяйство, промышленность и нефтехимия. И как это ни звучит, сегодня наша индустрия выглядит так, как должна была бы выглядеть индустрия, которая 20 лет была не приоритетной. Поэтому мы прекрасно осознаём свои недостатки, делаем из них выводы и это главный залог того, что у нас, действительно, начались масштабные перемены. Перемены начинаются с того, чтобы осознать: что не так. И за 20 лет вот этого - не приоритета в развитии республики, такого как туризм: туризм претерпел очень большие метаморфозы. Главные из них, вот вы сказали все про море и знаете, это и есть самая наша сегодня главная беда: то, что Крым превратился (помните, что было когда-то - всесоюзная здравница) в пляж, во всесоюзный пляж. И из когда-то, в советские годы 8 млн. туристов на июль и август если перепадало 2.5 млн., то сегодня из 6 млн. туристов 4 перепадает на июль и август. О наших санаторно-курортных возможностях за 20 лет стали забывать. Наши санатории, которые привыкли к работе на фондах, на госзаказе, попав в рыночные условия, оказались к этому не готовыми. Многие главные врачи этих санаториев пережили этот период, этого 20-летия, досидев его до конца и далеко не все наши объекты, конечно же, удалось сохранить в том виде, в котором мы могли бы ими гордиться. Сегодня на территории Крыма 560 здравниц. Гордиться можно не более чем сотней, но гордиться можно и есть чем гордиться. И вот у нас начали происходить достаточно серьёзные перемены. Главная из этих перемен произошла в связи с тем, что украинская политическая позиция по отношению к Крыму сильно изменилась. Это стало с приходом президента Виктора Фёдоровича Януковича, который искренне любит Крым и относится к нему особенно. Я это говорю не как политик, я сам крымчанин, депутат нескольких созывов крымского парламента и видел то, как мы были долгие годы изгоями. Как бы Россия к нам относилась: «Вы же не наши», а Украина говорила: «Вы ещё не наши». И вот это ощущение (оно знаете, ощущение даже не эмоциональное), нас не финансировали на строительство дорог, на строительство канализационных очистных сооружений и многого другого. Это всё осязаемо. Эти перемены начались и идут вот уже третий год, и президент нас собрал и поставил нам задачу стать конкурентно способным регионом. Не в Украине, то есть не с Херсонской областью и с Черниговской конкурировать. А конкурировать с черноморским пространством: с Грузией, с Турцией (не всей, а Черноморской Турцией, не Анталией – Анталия на Средиземном море), с Румынией, с Болгарией.  А как можно конкурировать с такими регионами? Грузия, куда ввалили, все знают, сколько миллиардов достаточно дешёвых кредитных средств. Или Румыния, которая получила только на развитие туризма за прошлый год 1.5 млрд. евро из европейского бюджета. Или Болгария, Турция с 1982 года развивающая туризм, Сочи – наши соседи, наши близкие друзья, которые приоритетны для российской власти и много что туда вкладывается. Как там конкурировать? Мы взвесили и оценили свои конкурентные возможности. Чем мы отличаемся от других регионов? 3 особенности основные: это, во-первых, наша аудитория. Нас знают от Камчатки до Берлина и нас знают не как сельскохозяйственный регион, как я и спросил вас в начале, или нефтедобывающий, а знают как регион туристический. И на слово «всесоюзная» все повторяют и продолжают эту фразу: «здравница». Об этом знают. Наше преимущество – это наша история. История мира вершилась не раз в Крыму. Она и сейчас там вершится. У нас и генсек Китая был, недавно, и руководство России бывает часто. До нас Обама только никак не может добраться, а так все были. История Крыма переплетена, в ней много культур разных представлено, но главное наше преимущество, то, чего нет ни у кого из черноморских регионов – это наши природные, и санаторно-курортные лечебные факторы, некоторые из них, не все. Я коротко о них потом расскажу, что удалось уже добиться, воплощая эту программу в жизнь. Во-первых, это наш климат, когда говорят, что наш климат лечебный, целебный и всё такое, то это всё эмоциональные слова. Как же это работает? Я приземлённый человек, у меня достаточно восприятие, такое: надо во всём разобраться, как это работает, почему это влияет на человека? Оказалось, всё очень просто, и я попытаюсь простыми словами объяснить, как действуют все эти факторы, почему именно в Крыму они уникальны. Климат Крымский, существующий, во-первых, за счёт ландшафта «розы ветров» - создаёт смены климата достаточно часто. В день он меняется от 7 и более раз. Насыщенный воздух ионами солей Чёрного моря и фитонцидами Крымской сосны создают такой бактерицидный коктейль. В принципе, подобный коктейль можно встретить и в других регионах Чёрного моря, но особенность Крымская в том, что влажность этого воздухазначительно ниже, чем вообще в любом из регионов Приморских, регионов мира. Сравнима, и такая уникальность есть, лишь в нескольких регионах Америки и в Монако. Мы с Монако наиболее похожи по влажности своей. Есть такое, наши курортологи выявили коэффициент - называется душность. Душность – состоящий коэффициент из влажности, средней температуры погоды и ещё много разных показателей.  Этот коэффициент, например в Москве, составляет 7 баллов, в Дубае – 9 баллов, в Киеве - 4.5 баллов, а в Крыму он составляет 0.25 баллов. Это и есть основа, на базе которой Крымский климат стал главной панацеей для лечения туберкулёза. Когда-то без антибиотиков лечили эту страшную болезнь именно в Крыму. И сегодня для людей, которые перенесли кардиозаболевания, возможность получить порцию этого здоровья открывается на всём Южном берегу. То, что касается нашего следующего фактора - это бальнеология. Мы чаще привыкли применять слово бальнеология к минеральным водам. У нас минеральные воды тоже есть. Скажу честно, Кавказские минеральные воды ни то, что не хуже, по многим показателям гораздо качественнее. Но мы научились применять морскую воду. Как, наверное, известно, вода Чёрного моря близка по своему составу химическому составу крови человека и абсолютно идентична составу лимфы. И применение этой морской воды в ваннах, при температуре, которая отбирается из моря, при температуре ниже 18 градусов из средних слоёв моря и подаётся в эти специальные ванны, потом нагревается, обогащается, например, кислородом, и не только. Всё это даёт возможность наполнить самый главный орган, отвечающий за молодость, наполнить минералами. Самый главный орган, это  – кожа. Вот она отвечает за то, как мы выглядим и возможность таких процедур восстанавливающих, оздоровительных, омолаживающих – она сегодня широко применяется в Крыму. И третий, наверное, самый ключевой фактор, благодаря которому Крым вообще родился как курорт (самый 1-ый курорт в Крыму это был курорт грязелечебный), пилоиды (пилоидная терапия) – это то, что широко, в принципе, применяется во всех странах, но пилоиды в других курортах это теплоноситель. Это то, что доносит до организма температуру. Это тоже очень полезно и может применяться, чаще всего используются торфы в виде пилоида. Наш пилоид - это иловая сульфидная активная грязь, биологически активная грязь, возрастом более 5 тыс. лет, которая образовалась за счёт того, что Чёрное море, когда-то, будучи пресным озером, засолилось и отложения всего биологического, что было в этой пресной воде, собрались именно в районе Крыма. Сейчас эта грязь широко применяется для лечения гинекологии, мужского и женского бесплодия, опорно-двигательного аппарата. Смысл там заключается в том, что проникающая способность нашей иловой сульфидной грязи очень высокая, она за 20 минут проникает вглубь сустава, донося с собой туда восстанавливающие бактерицидные противовоспалительные свойства. Она восстанавливает хрящевую ткань и многое такое. А за счёт того, что она мелко дисперсная – это грязь, есть возможность её применять не только внешним применением, а и внутриполостным. Как в гинекологии, так даже в стоматологии – она широко используется. Вот используя вот эти 3 основных преимущества мы и построили нашу стратегию. Она уже воплощается более года. Сейчас уже можно подводить итоги того, что же она нам дала. Ориентировались мы, как я сказал, на нашу аудиторию, на нашу историю и вот эти санаторно-курортные лечебные факторы. Ориентируясь на аудиторию, Россия для нас приоритет №1, конечно же. И в этом приоритетном для нас регионе, с точки зрения туристического потока, нам удалось за последний год сделать достаточно много мероприятий, благодаря которым туристический поток из России в Крым достиг 1 млн. 550 тыс. туристов на сегодня. 1 млн. 550 тыс. туристов - это то, сколько мы приняли туристов из России. Кстати, в статистике, почему-то, в российской, когда говорят о количестве выездного туризма из России, Крым, чаще всего, не значится. Это связано с тем, что Крым, почему-то (мы к этому нормально относимся), в российской статистике числится внутренним туризмом. Нам приятны такие имперские амбиции, это нормально, наверное. Если всё-таки смотреть на выездной туризм из России и поставить его, ранжировать, то Крым сегодня занимает 2-ое место по количеству туристов, которые выезжают из России (2-ой по популярности, после Турции, по-прежнему). Но мы идём, практически, «ноздря в ноздрю». В этом году россияне заняли 24%в структуре нашего потока, раньше они занимали 21%. Сократилась немного доля граждан Украины. Её фактически и возместили жители России. И, что самое важное для нас, впервые произошла тенденция, когда количество туристов, прибывших из России плацкартным транспортом, уменьшилось. Оно росло каждый год, впервые уменьшилось. Но, впервые, на 22% в этом году вырос авиапоток  туристов из России. То есть платёжеспособность этих туристов увеличилась, и структура потока немного изменилась. И самый последний, на мой взгляд, самый ключевой фактор, который в этом году, я считаю, самым знаковым, это то, что с 1988 года количество туристов, которые пребывали в Крым с целью санаторно-курортного оздоровления, сокращалась в год на 1.5% (а в один год даже 4%) минус, каждый год сокращалась. Мы преодолели эту тенденцию и в этом году у нас впервые есть рост: на 2.5% стало больше людей, которые приехали с санаторно-курортными целями. В итоге 1 млн. 300 тыс. человек – это люди, которые прибыли в Крым именно с санаторно-курортными целями. Мы будем продолжать это направление развивать, в следующем году мы планируем открыть 7 представительств Министерства курортов и туризма в России, во многих городах России. И на базе туроператоров, на базе инфоцентров - это представительства, которые будут существовать на особых договорных условиях по развитию их бизнеса, этих туроператоров, на базе которых мы откроем эти представительства. Это даст возможность серьёзно повлиять на поток, и самая главная задача обучить врачей, турагентов тому, что Крым нельзя сравнивать с Египтом, нельзя сравнивать его с Турцией или с другими, как я их называю (извините меня за жаргон), жрательно-пихательными курортами, на которых котлеты и водка бесплатны и люди считают, что это курорт. Курорт, в переводе с немецкого, если вы помните, означает – лечебная территория. Лечебная территория должна быть подтверждена какими-то медицинскими факторами. Среди курортов нашим конкурентом основным является, конечно же, Карловы Вары, некоторые курорты Белоруссии. Конечно же, Кавказские минеральные воды. Но у них у всех есть свой сегмент, допустим, лечение урологических, почечных заболеваний наиболее эффективно в Кавказских минеральных водах, мы здесь и не конкурируем. У нас есть свой профиль, в котором мы действительно добились достаточно больших успехов. Продолжая эту, достаточно непростую работу влияния на туристический поток, Россия остаётся приоритетом №1. Я думаю, что мы можем рассчитывать на увеличение туристического потока из Российской Федерации в течение ближайших 3 лет, как у нас и описано это в стратегии, ещё на порядка 20%. И эти расчёты не голословны, а это конкретная программа наших действий, которые мы, в принципе, уже и реализуем, на территории России. Сейчас мы участвуем в выставке «50+». Выставка направлена на то, чтобы привлечь внимание людей возрастом старше 50 и это - наша целевая аудитория. Это люди, чья первая любовь была в Крыму. Люди, у которых слово Крым, место Крым, занимает в сердце гораздо больше, чем даже у меня, коренного крымчанина. И мы, на этой выставке, привезли с собой много разных материалов. Столько же, сколько мы привозим на туристическую выставку и столкнулись с огромной проблемой, что вчера за один день все эти материалы просто разгребли. Потому что внимание у этой аудитории к Крыму было очень большое..

У нас есть приятная такая миссия: мы привезли 3 путёвки в 3 разных санатория, мы их разыграем среди присутствующих, так что я думаю, что с кем-то мы ещё встретимся. Мы обязательно, как правило, отслеживаем потом, когда вы уже приезжаете на отдых, смотрим, как вас встречают и объективно просим об этом написать, объективно это освятить. Уже после ответов на вопросы я представлю те объекты, которые мы будем разыгрывать. Я, в принципе, готов.

АН: Пожалуйста, коллеги, теперь можно перейти к вопросам и ответам.

Мировой опыт: Не могли бы перечислить те причины, за счёт которых удалось преломить ситуацию и увеличить поток из России в Крым?     

Лиев А.С.: Спасибо, большое. Я специально об этом не сказал. Думаю, если внимательно слушают, то обязательно кто-нибудь вопрос такой задаст. Мы действительно, много чего для этого сделали – это конкретные шаги. Реклама в этих вопросах занимает 56 место. На первом месте самое главное, что было сделано: разобрались с причинами того, что этот туристический поток, скажем так, некачественно сформирован был. Оказалось, что функция направлять человека в санаторий сегодня отдана не врачу, а турагенту. Что турагент понимает в кардиологии или в гинекологии и т.д.? Приходит человек к турагенту поехать водки попить в Турцию и к этому же турагенту приходит человек, который должен был бы поехать на лечение в Крым. Врачи как российские, кстати, так как и украинские, даже крымские врачи, которые живут в Джанкое или в Симферополе (не в курортных регионах), практически ничего о наших курортных возможностях и не знают. И поэтому это главная проблема, которую мы пытались развязать. Что мы сделали: за это время в 8 городах России мы провели «Дни Крыма». Провели их дважды, уже и весной будем проводить 3-ий раз. За время этих «Дней Крыма» мы обучили в каждом из этих городов 70 врачей и сертифицировали их. Это, как правило, главные врачи по направлению, например: главный терапевт Новосибирска, главный терапевт Сыктывкара – таких врачей 70 в каждом регионе. И 50 турагентств, которые мы тоже обучили и сертифицировали. И что оказалось очень востребовано, мы познакомили сыктывкарских врачей с сыктывкарскими турагентами для того, чтобы человек, который приходит к врачу после выписки из стационара, получил не только набор пилюль, которыми ему можно было бы пролечиться. А получил путёвку, кстати, не обязательно в Крымские: в Кавказские Минеральные Воды, в Сочи или в Крым. Для того чтобы эти врачи вспомнили о тех возможностях, которые даёт санаторно-курортное лечение. В наших «Днях Крыма» участвовало 7 профессоров курортологов, которые поделились этим бесценным опытом, кстати, не делая акцент на Крым, а показывая курортные возможности (в том числе и России, Белоруссии и наши Крымские) и поэтому удалось увеличить турпоток именно в здравницы. На фоне этого мы делали достаточно большую рекламную кампанию нашей культуры. Мы возили с собой наших звёзд, кстати, крымско-татарских звёзд джаза, потому что крымские татары, к сожалению, чаще ассоциируются у россиян с какими-то проблемами. А у меня лично они ассоциируются с джазом, потому что джаз в Украине прижился лишь в крымско-татарской культуре, замечательный джаз. Вот это мы вывозили и показывали в этих 8 городах России и там же провели достаточно большую рекламную кампанию: размещение фильмов на местном телевидении, много разных было публикаций рекламных, билборды и всё остальное, но всё это уже в последнюю очередь. В первую очередь повлияла на создание дополнительного потока именно работа с турагентами и врачами, на мой взгляд. Сейчас мы это всё анализируем, проверяем и анализируем этот турпоток (только лишь подводим итоги года), мы уже можем видеть, что многие турагенства, которые мы сертифицировали на знание крымского турпродукта, для себя выбрали приоритетом №1 уже продажу не Турции и Египта, и даже не Крыма, а санаторно-курортного лечения. Кстати, и Кавказские Минеральные Воды снова-таки. И это очень интересный рынок. Мы стареем все, человечество стареет. Средний возраст жителя планеты растёт с каждым месяцем. «Все хотят умереть молодыми, но как можно позже» - как говорит один немецкий курортолог. Спрос на молодость растёт, и добиться этого можно или медикаментозным способом, или хирургическим, или курортным способом (при помощи природы). Спрос на этот продукт будет расти всё дальше.

Мировой опыт: Скажите, с чем связано: более дорогой отдых в Крыму, чем в других регионах Чёрного моря и что Вы можете сказать о чистоте моря?

Лиев А.С.: Спасибо огромное. Я прямо рад очень такой аудитории. У меня это записано было в тезисах, и я это тоже специально не сказал, потому что когда сам говоришь о цене, звучит как реклама. Когда отвечаешь на вопрос, то, спасибо, что задали такой пас. Что касается цены: одна из проблем, которую принесла вот эта 20-летняя история Крыма, как неприоритетного курорта – это проблема набора стереотипов, которые за это время сформировались. Информационное поле (не мне и не вам журналистам рассказывать), если им не управляешь, то оно начинает формироваться так, как ему удобно. На фоне конкуренции, на фоне многого-многого. Сформировалось главное поле вокруг нас, что крымские курорты  - это дорого. Это, на самом деле, устойчивый стереотип.  Даже я, не будучи министром курортов и туризма в этом свете  абсолютно убеждён. С одной стороны, мы сейчас пытаемся проводить большую просветительную работу, рассказывая о том: сколько это. Потому что «дорого» - это звучит, знаете – «сколько»? И когда говоришь цифрами, сравнительный такой анализ, то оказывается, что всё не совсем так. Сегодня в санаториях Крыма (один из этих санаториев будет разыгрывать сегодня здесь путёвку, например санаторий «Саки»). Это известный санаторий, слышали, наверное? Это самый старый санаторий в Саках с 1884 года он существует. Этот санаторий сегодня полностью отремонтирован, в нём каждый номер уже это номер современный, полноценные 3 звезды, он подался уже на сертификацию. В этом санатории есть собственная грязелечебница, парк размером почти в 20 га. Там шведская линия, такая как в Турции или в Египте. Водки нет и не будет никогда и не дай Бог чтобы появилась. Питание 3-х разовое и проживание в этих новых номерах стоит 40$ в сутки. Это не потому, что только сегодня, только для вас. Всегда, кроме 2-х месяцев в году -  июля и августа. В июле и августе (у меня 4 детей) моя семья уезжает в Карпаты, говорю честно. И в июле и августе те москвичи, которые приезжают с радостью в Крым, потом покрываются волдырями от нашего крымского июльского солнышка, не получают не только порцию здоровья, а часто (особенно если есть кардиологические противопоказания или пульмонологические) наносят вред своему организму. Поэтому крымские курорты надо рассматривать через призму курорта, лечения. Наилучший период для лечения - это весна и осень, когда температура окружающей среды не стрессорная для организма. Стрессорная температура бывает низкая и высокая. Так вот низкая стрессорная температура – это ниже 10 градусов, а высокая стрессорная температура  - это выше 28 градусов. Высокая стрессорная температура имеет гораздо большее количество противопоказаний, чем низкая. То есть больше людей больных не переносят высокую температуру, чем низкую. Так вот наилучший период в Крыму - это как раз период не июля и августа. И в этот период цены у нас наилучшие. Я ни одного слова вам (и там, где мы обучали продаже Крымского турпродукта) не говорил о лете. Я везде и всегда говорю, что моя семья летом (в августе и в июле), отдыхает в Карпатах. А цены остальные 10 месяцев в году вот такие как я сказал - 40$, причём этот санаторий не самый дешёвый, далеко. Есть санатории, где можно получить отдых за 30$ с тем же самым объёмом услуг, о которых я сказал. Есть такая гостиница в Сочи (я не хочу с конкурентами сравнивать, это не совсем корректно, тем более мы в России, но это объективно) – «Жемчужина», строилась по проекту чешской компании и точно такая же гостиница-близнец в Ялте «Ялта-интурист». Они абсолютно идентичны, даже фурнитура: ручки дверные одинаковые. Я когда туда попадаю, то ощущение как будто телепортировался в Крым, абсолютно 2 одинаковые гостиницы  одинаковой категории. В Сочи она стоит 4.5 тыс. руб. в сутки, у нас стоит 3 тыс. руб. Точно такая же гостиница. Это, говоря о сравнении с одним из черноморских регионов. Сравнивать с Констанцией (я очень хорошо ориентируюсь в ценах Румынских, Болгарских) очень тяжело. Другое дело, что у нас было бы всё хорошо, если бы так, но у нас нет туроператоров. Мы привыкли, что горящие туры 500$ в Болгарию на 100 дней и всё включено и т.д., какие-то такие лозунги – это происходит благодаря тому, что туроператоры, выкупая у отеля в зимний период блок мест, потом начинают гореть (это горящие путёвки когда появляются), то есть они видят, что они не продаются, и они начинают опускать цену, чтобы продать хоть бы за что-то чтобы вернуть хоть какие-то свои деньги. И тогда возникают вот такие цены. Но когда, во-первых, туроператор горит, тогда этот туроператор на днях станет банкротом. Сколько туроператоров обанкротилось за это время в России, сколько тысяч россиян провело время где-нибудь там на этих перелётах – это минус. Мы бы хотели, чтобы туроператоры в Крыму появились. Сегодня нет туристического продукта, даже мы путёвки будем сейчас разыгрывать для вас, в неё не включён транспорт – это не продукт. Туроператоры в крымскую туриндустрию так и не интегрировались и это плохо, мы над этим работаем, сейчас большие усилия по этому поводу применяем.

Главным экологом Украины, до того как стал вице-премьером Крыма, был Георгий Псарёв и Георгий Юрьевич меня поправит, если я что-то скажу не так. На территории Крыма, как я говорил в начале, не вкладывались деньги в канализационные очистные сооружения, так, как они не вкладывались в дороги и т.д. И за последние 2 года, действительно, произошёл огромный скачёк в этих вопросах. Сейчас принята программа  восстановления канализационных очистных сооружений на территории прибрежных городов Чёрного моря. В первую очередь она началась с Крыма. У нас в прошлом году введено в эксплуатацию десяток канализационных очистных сооружений по территории Крыма и в программе на следующий год ещё, по-моему, 24 канализационных очистных сооружений.

Псарёв Г.Ю.:На сегодняшний момент есть программа «Государственный экологический Крым» - это государственная программа, которая была инициирована президентом Украины, по поводу того, что действительно те канализационные очистные сооружения, которые строились ещё в советские времена, а прогресс идёт увеличения, строительство, нагрузка на тот или иной регион идёт и, соответственно, коммуникации в том числе. И 2 года назад начались очень сильные вливания по реконструкции канализационных очистных сооружений. Конечно же, первые эти реконструкции проводятся и будут проводиться на Южном берегу Крыма. И, соответственно, в тех городах и посёлках, где есть реки, которые впадают в Чёрное море. Так что это программа очень серьёзно ведётся. Большие очень средства выделяются на реконструкцию.

Лиев А.С.: По результатам, результат – это чистое море. У нас есть такой посёлок Рыбачье, известный посёлок, там находится ряд санаториев «Малоречка», «Рыбачка» и в этом посёлке 12 лет (чтобы вы понимали, вот этот не приоритет привёл к чему) был закрыт пляж. Не один пляж, а все пляжи побережья были закрыты, в связи с тем, что там купаться было запрещено из-за экологического состояния воды в этом приморском посёлке. Хотя там находится целый ряд санаториев. Так вот в этом году мы впервые за 12 лет открыли этот пляж. Проверили его все службы, там под такой лупой рассматривали всю эту процедуру открытия пляжа (потому что взять на себя смелость и сказать, что здесь теперь всё чисто – это большая смелость). В итоге мы этот пляж открыли и более того даже его сертифицировали по системе нашей крымской «Крымского голубого флага сервиса». Это голубой флаг, который мы присваиваем пляжам, где наилучший сервис. Это реальная тенденция, её уже можно осязать.

Миринформ: Во-первых, огромное спасибо Вам за интересную, действительно, плотную такую калорийную информацию, которую Вы рассказали. У меня просто конкретный очень маленький вопрос, Вы сказали, что изменился политический климат со стороны руководства Украины. Объясните мне, пожалуйста, когда я еду на поезде, то среди ночи меня поднимают пограничники таможенники. И я это настолько хорошо запоминаю, что когда я куда-либо ещё еду, в Белоруссию, например, там этого нет. И, конечно же, у меня откладывается подсознательно и хотя действительно, я хочу сказать, что Вы  абсолютно правы, что с Крымом связано воспоминание первой любви мой первый раз и т.д. Я к тому, что такие мелочи, они гораздо больнее прокалывают сердце, чем может быть все ваши достижения.

Лиев А.С.: Это целый путь от Москвы до Крыма, как и от Питера до Крыма, который проделывала императрица, и от Москвы до Крыма, который проделывают миллионы москвичей. Это огромный путь, который имеет много таких препон: это ГАИ наше на территории Украины, в том числе, которое долгие годы к российским номерам относилось с особой любовью. Это и пункт пересечения границы, это и дорожная инфраструктура и многое другое. Поэтапно, что сделано: сегодня по территории автономной Республики Крым двигаясь особенно летом (хотя мы считаем, что курортный сезон у нас круглый год), - это позиция лично Анатолия Владимировича Могилёва, вы не встретите ни одного гаишника, который бы вышел и кого-то там ловил. Иногда это даже, может быть, и нужно, но именно для того чтобы сломать этот стереотип уже 2 года (второй год, который начался), вы не встретите гаишника на дороге по Харьковской нашей трассе, по которой едут, в том числе россияне во время курортного сезона. И это, действительно, очень сильно все заметили. То, что касается пункта пересечения границы экскурсионными автобусами, могло повлиять и у нас есть такие возможности: все российские туроператоры, которых мы обучали, имели мой личный мобильный телефон. И я не раз разруливал такие ситуации, когда туристические автобусы (по нашему с вами совместному законодательству, кстати), они при пересечении границы попадают в очередь с грузовиками. Есть 3 очереди: легковые машины, рейсовые автобусы и иные. Вот они  - иные и они пошли с грузовиками. Туристический автобус за 4-мя фурами, там ещё в этих фурах какие-то контрабанды. И они там застряли, и люди просидели на границе Бог знает сколько. Такая ситуация была сплошь и рядом. Эту ситуацию мы сейчас научились решать, где-то, иногда, к сожалению, до сих пор ещё, в ручном режиме. Хотя вопрос о том, чтобы расширить и сделать 4-ый коридор – об этом речь идёт. Или перевести туристические автобусы в рейсовый коридор. Сейчас об этом ведутся переговоры. То, что касается пересечения железнодорожным транспортом, опять-таки, это просто позиция президента такая у нас жёсткая, кстати, у вас тоже. Легко можно набрать даже ночью горячую линию и пограничников, и таможенников и если где-то, кто-то из них ведёт себя хоть немножко по-хамски, ему по рации сообщат об этом через несколько минут. Это достаточно хорошо работает. Не будить ночью, если поезд переходит границу ночью, к сожалению – мы один народ, у которого несколько своих стран, своих государств. Может быть, это даже и хорошо, у нас больше возможностей на мировом пространстве играть какую-то мировую игру. Мы имеем границу, и пересечь эти границы, тем более, вы слышали вчера послание президента Путина о том, что гражданские паспорта, с которыми въезжают на территорию России в первую очередь украинцы, они должны быть к 2015 году отменены и должны быть только загранпаспорта, то есть мы интегрируемся в отдельное государство. Здесь ничего не сделаешь. Вот хамство побороть на этих границах, потому что это же таможенники и пограничники не из Оксфордов, это же наши граждане, среди нас которые. Вот там с этим хамством бороться у нас сегодня механизмы есть.

Псарёв Г.Ю.:Единственный ещё путь решения этой проблемы можно достичь именно экспресс поездами, такие как, например, есть Москва – Киев. Без остановки который идёт. Таможенный и пограничный контроль проходится на вокзале в Москве и то же самое на выезде, на вокзале в Киеве. Это должна быть совместная программа вместе с РЖД и вместе с нашей железной дорогой, которая, например, в летний период, может позволить себе пустить такой поезд, который должен идти без остановок, Москва – Симферополь. Без подсадок других пассажиров, потому что это исключено.

«Открытый клуб»: Последняя интересная информация, связанная с тем, как работает ДАИ, называется, у вас в Крыму - это обнадёживает. Россияне очень рады, что есть Белоруссия и Украина, где они могут за нормальные деньги отдыхать.  Я в этом смысле хотел бы узнать, а как обстоит дело с детским и юношеским отдыхом, я много раз был в Гурзуфе и там «Артек» – лагеря, как с этим обстоят дела?

Лиев А.С.: Евпатория - детская здравница, известнейшая на весь мир, как детская здравница. И сегодня центр детского туризма, потихонечку из Евпатории растворяется по всему Крыму. Открылся целый ряд детских лагерей, у нас есть такая новая тенденция, то есть я бы разделил детский отдых и детское оздоровление – это 2 разные вещи. Евпатория остаётся в вопросах детского оздоровления флагманом. Детская гинекология нигде на территории СНГ так не развита, как развита в Евпатории. Работа с детским церебральным параличом нигде так не развита, как развита в Евпатории. Это действительно реальные результаты. Более того, применение дельфинотерапии, применение целого ряда терапий, которые просто по нашей специфике возможно лишь у нас, в том числе и грязелечение (а для деток страдающих ДЦП это очень важная вещь), делает этот курорт на самом деле уникальным. Но, говоря о детском отдыхе, детский отдых – известнейший лагерь «Артек», где детки до сих пор ещё ходят в одинаковой форме и строем на обед. Лагерь «Артек» вообще живёт очень неплохо, всё идёт нормальными темпами. Так вот, лагерь «Артек» живёт, но ему на смену пришли такие лагеря, как например, «Ай Кэмп», «Мандарин», «Какаду» - лагеря, в которых дети: вот как взрослые живут в Турции на отдыхе, вот так же живут. СПА центры детские маленькие. Там обед с такого-то времени, до та