<

ТУРЧИНОВ А.В. 

Уважаемые коллеги! В Совете национальной безопасности есть секретарь, в ближайшее время будут сформированы фактически все подразделения СНБО, назначены заместители секретаря Совета национальной безопасности и обороны, и я надеюсь, что Совет национальной безопасности и обороны будет отвечать тем задачам и заданиям, тем вызовам, которые стоят сегодня перед нашей страной.

Вопрос, который сегодня мы должны обсудить, – это вопрос угрозы нашей территориальной целостности. Это вопрос фактически прямой агрессии против Украины со стороны соседнего государства. Это вопрос сепаратизма, который искусственно поддерживается и распространяется на территории Украины.

Я понимаю, уважаемые коллеги, что новая власть, не все министры еще готовы работать в этих тяжелых условиях. Но времени на раскачку у нас нет. У нас нет времени на подготовку, освоение должностей. Народ Украины требует от нас реальных и эффективных решений. И я бы просил, чтобы у нас была не лекция о проблемах, а профессиональное обсуждение и выход на принятие необходимых решений. Решений, которые защитят Украину, которые смогут локализовать очаги сепаратизма, решений, которые смогут обеспечить справедливость и наказание преступников.

По нашей информации, которая поступает из разных источников, военное руководство Российской Федерации реально рассматривает вопрос аннексии Автономной Республики Крым. Я бы просил сейчас каждого руководителя силовых структур четко проинформировать о ситуации в АРК о плане мер, как принятых, так и тех, которые срочно необходимо принимать. Пожалуйста, Служба безопасности Украины.


НАЛИВАЙЧЕНКО В.А.
Уважаемый Александр Валентинович! Уважаемые члены Совета нацбезопасности Украины! Служба безопасности в придачу к предыдущим совещаниям и докладам докладывает о следующем: сначала политическая ситуация и местные политики Крыма, Константинов — председатель Верховного Совета Крыма, а также новоизбранный премьер, во всяком случае, оглашено, что он новоизбранный, Аксенов — ключевые фигуры Крыма, находящиеся в полном сотрудничестве, взаимодействии и планировании с российскими военными Черноморского флота Российской Федерации. Они принимают участие в планировании и осуществлении всех провокаций переодетых и не переодетых военнослужащих Вооруженных сил и Черноморского флота Российской Федерации на всех объектах, о чем министр обороны доложит отдельно, и на объектах и пунктах контроля Государственной пограничной службы Украины.

Первый аспект, очень угрожающий, на наш взгляд, – это полномасштабное использование военнослужащих Российской Федерации.

Второе. Переход фактически на сторону врага и совершение военных преступлений военнослужащими, спецназовцами «Беркута» и другими правоохранителями Украины, которые служат или служили в Крыму, является очень масштабным и опасным элементом, поскольку они перешли полностью в координацию военного вторжения, которое пытается совершить политическое и военное руководство России.

Третий, чрезвычайно опасный элемент, – это то, что аэропорты и другая транспортная инфраструктура Крыма берется либо под контроль, либо блокируется переодетыми или уже не переодетыми военнослужащими Черноморского флота Российской Федерации.

Четвертый элемент обстановки в Крыму — массовая поддержка населением действий Российской Федерации. Чрезвычайно мощная кампания дезинформации и дискредитации, и нагнетания общественных настроений с использованием крымских и российских средств массовой информации.

В этой связи что делала Служба безопасности в координации с другими правоохранительными органами и Министерством обороны всю ночь?

Первое — это информирование тех, кто оставался верным присяге, чтобы не поддавались на возможные провокации. Чтобы не дать ни малейшего повода, во всяком случае этой ночью, чтобы брали на себя ответственность, и об этом докладываю членам СНБО.

Мы должны не допустить стрельбы и жертв среди мирного населения или военнослужащих Черноморского флота Российской Федерации, то есть того, чтобы военное давление российских и пророссийских структур не нашло никакого оправдания для установления полного военного контроля Российской Федерации над объектами инфраструктуры, воинскими частями Украины, либо вообще над всей территорией Крыма.


ТУРЧИНОВ А.В.

Сделайте паузу! Прошу прощения. Прошу учесть, что мы проводим заседание в не защищенном помещении Верховной Рады, и, к сожалению не имеем возможности работать там, где должно проходить СНБО, в связи с цейтнотом времени. Это первое.

Второе. Прошу сразу фиксировать все предложения и решения, на которые будет выходить Совет национальной безопасности и обороны, с тем чтобы мы могли срочно обеспечить их выполнение. Пожалуйста.


НАЛИВАЙЧЕНКО А.В.

Спасибо!

Следующий момент. Что касается аэропортов: Симферополь удалось фактически деблокировать, кроме одного аспекта, – пророссийски настроенная массовка остается извне, а военнослужащие РФ остаются пока в аэродвижении. Все остальные военные РФ, которые стояли, – 300 на летном поле или блокировали потом VIP-зону аэропорта Симферополь, перешли в ресторан по русской традиции пить водку.

Аэропорт Бельбек. Воинская часть полностью окружена военнослужащими Черноморского флота Российской Федерации уже не скрытно: стоят и техника, и тяжелое вооружение, но по периметру. Заблокирована воинская часть. Я думаю, что это, опять-таки, командующий Государственной пограничной службой или, я думаю, что все же Министерство обороны скажет четче. Воинская часть держится, а гражданская захвачена-таки военнослужащими Черноморского флота Российской Федерации.

С их стороны, мы понимаем, что идет такое же нагнетание и всяческие ожидания, что кто-то с украинской стороны — то ли «Правый сектор», то ли Служба безопасности, то ли Министерство обороны среагирует на провокации и даст повод применить оружие российским военным. И тогда их оправданием будет: защита крымчан от вооруженного нападения «Киевской хунты».

Перед заседанием СНБО была, действительно, серьезная угроза: 11 вертолетов Российской Федерации шли в полном боевом на Симфероль. Состояние на сейчас: три вертолета сели около города, другие пошли на Феодосию.

Важный аспект, я на этом закончил бы ответ, – давление чрезвычайной силы. Наши военные и силовики деморализованы. Многие из них не воспринимают новую власть и не готовы выполнять приказы или вообще изменили присяге. Особенно сложная ситуация в Военно-морских силах Украины. Есть подписанные рапорты, в том числе командующим ВМСУ, про отставку. Моральный и психологический климат в руководстве чрезвычайно низок, если не сказать, вообще предательский.

Разрешите на этом доклад завершить и, когда уже будет решение, внести предложения в решение. Спасибо!


ТУРЧИНОВ А.В.

Хорошо. Спасибо! Министр внутренних дел.

Аваков А.Б.

Докладываю, что на данный момент есть дополнительная информация к информации Наливайченко. У нас подали рапорты и руководитель Севастопольского УМВД, и руководитель Крымского УМВД. По Симферополю нужно определяться.

Внутренние войска и ППС Симферополя пока несут службу, но противодействовать русским не будут. Кроме милиции, мы имеем в Крыму порядка тысячи человек внутренних войск, которые, надеюсь, смогут выполнять приказы, ну, как минимум, сдаваться не будут. Рекомендация заключается в следующем: вместе с внутренними войсками взять под контроль аэропорт Симферополь не столкновением, а прямым присутствием. Попытаемся их выдавить без стрельбы.

Отдельно говорю, что большинство населения Крыма занимает пророссийскую, антиукраинскую позицию. Это риск, который нам нужно учесть.

Мы устанавливаем связь с сотрудниками, которые не предали, но среди милиции таких очень мало. Списки личного состава «Беркута», перешедшего с оружием на сторону агрессора (с каким оружием? И так дальше…), мы имеем и передаем прокуратуре для возбуждения уголовных дел.


ТУРЧИНОВ А.В.

Сколько бойцов «Беркута» изменили присяге с оружием?..


Аваков А.Б.

Предварительно 67. Цифра неточная. Нужно уточнять. Потому, что там не очень понятно, кто доехал до конца. Многие, еще возвращаясь из Киева, бежали в Россию, боясь криминальной ответственности.


ТУРЧИНОВ А.В.

Они что, круглосуточно там находятся на перевалах? Не едят, не пьют ничего?..



АВАКОВ А.Б.

Им подвезли подкрепление те же вооруженные силы Российской Федерации. Там полевая кухня. У них там – «майдан», у них там палатки, у них там гражданское прикрытие.



ТУРЧИНОВ А.В.

Понятная ситуация. Пожалуйста, Министерство обороны.


ТЕНЮХ И.И.

Уважаемый Александр Валентинович, уважаемые коллеги! Под прикрытием учений вооруженных сил Российской Федерации происходит концентрация российских войск вдоль всей украинско-российской границы.

Их цель — не просто демонстрация сил, а реальная подготовка к вторжению на нашу территорию: переход и выполнение боевых задач. На киевском, харьковском и донецком направлениях уже сконцентрировано 38 тысяч человек, 761 единица вооруженной танковой техники, 2200 бронированных машин, 720 артиллерийских систем и систем залпового огня, также до 40 ударных вертолетов и 90 вертолетов боевого обеспечения, и 90 самолетов штурмовой авиации. В акватории Черного моря на боевое дежурство вышло 80 военных кораблей РФ.

Второе. Сегодня состоялся разговор командующего военно-морскими силами с командующим Черноморским флотом, который в прямом разговоре сказал, будто бы это — дружеский разговор: «Я не уполномочен с вами вести переговоры, но скажу следующее. Мы пойдем до конца — это первое. Второе. Все войска приведены в полную боевую готовность. Третье — если вы нам не будете противостоять, то крови не будет и все обойдется мирно» – то есть ратовал за полную сдачу и капитуляцию и переход на сторону РФ.

Те, кто захватывает объекты в Крыму, – это спецназ, который прошел боевую подготовку в горячих точках России.

Наши действия: с целью соответствующего реагирования на угрозы прошу, уважаемый Александр Валентинович, разрешения привести наши Вооруженные силы в боевую готовность «ПОЛНАЯ». А также, в случае вторжения, использовать все имеющиеся экипажи штурмовой и бомбардировочной авиации для практического, боевого применения, которые удерживаются в готовности номер 2.

С 11.00 в Крыму всеми подразделениями также установлены усиленные посты для недопущения захвата военных частей, усиленная охрана всех воинских частей, которые находятся на территории Автономной Республики Крым. Отслеживается ситуация, но есть просьба, чтобы не было прямого военного контакта. Мы не готовы к полномасштабной войне. Нам нужно время, нам нужна помощь. Нужна жесткая реакция мира, всего международного сообщества.

Буду говорить откровенно. Сегодня у нас нет армии. Она системно уничтожалась Януковичем и его окружением под руководством российских спецслужб.

Сегодня мы сможем собрать со всей страны военную группировку численностью около 5 тысяч военнослужащих, способных выполнять боевую задачу. Их можем бросить в Крым, но это не решит проблему Крыма. Мы их там просто положим. А что делать с тысячами километров границы и подготовкой России к вторжению? Если зайдут с утра со стороны Черниговской области, то до вечера уже в Киеве будут!

Сейчас в Черном море находится один фрегат управляемого оружия — штабной корабль «Уилти». Сегодня вышел из Стамбула. Поэтому наличие американского фрегата управляемого ракетного оружия, если бы была договоренность и он вошел бы по договоренности в наши территориальные воды, это было бы также признаком того, что мы не одни. Это может остановить Россию.

Прошу, Александр Валентинович, вашего разрешения относительно проведения масштабных военных учений, потому что готовность большинства наших частей к выполнению боевых задач вызывает большое сомнение. План этих учений могу предоставить в определенное время.


ТУРЧИНОВ А.В.

Господин министр, все ж таки переведите в цифры. Сколько сейчас на территории Украины в Крыму находится военных Российской Федерации и какое количество наших им противостоит?


ТЕНЮХ И.И.

Докладываю. Наших — это в основном военно-морские силы — это 15 тысяч человек, имеется в виду.


ТУРЧИНОВ А.В.

А кроме морских сил у нас нет никаких сухопутных?


ТЕНЮХ И.И.

15 тысяч — это полный состав военных. То есть всех, которые нам подчинены. Но это — номинальная численность.


ТУРЧИНОВ А.В.

Боеспособная составляющая?


ТЕНЮХ И.И.

Трудно ответить. Большинство среди военных — местные контрактники. Для них служба — это заработок. Настроение населения в Крыму вы знаете. Плюс молодежь, срочники, которые вряд ли будут воевать. Готовых выполнить приказ относительно применения оружия будет 1,5-2 тысячи максимум.

С российской стороны в Крыму, кроме сил Черноморского флота, идет постоянный переброс штурмовых подразделений вооруженных сил и спецназа ГРУ ГШ РФ. Уже сейчас боевая компонента превышает 20 тысяч человек. Но количество российских военных, боевой техники и оружия постоянно растет.


ТУРЧИНОВ А.В.

Слово министру иностранных дел.


ДЕЩИЦА А.Б.

Министерство иностранных дел разработало заявление, передало ноту, а потом внесло предложения провести консультации с российской стороной. Мы намерены сделать заявление о проведении консультаций на уровне министров иностранных дел в рамках Будапештского меморандума: министров иностранных дел США, Великобритании и России.

Я встретился сегодня также с министрами иностранных дел «Вышеградской четверки». Все они на уровне своем выражают обеспокоенность, но своих планов и действий они не сообщают. Все просят нас не делать поспешных шагов.

Можно, конечно, подготовить заявление Министерства иностранных дел о невыполнении российской стороной Соглашения про базирование Черноморского флота Российской Федерации и военную агрессию России, но я думаю, что это будет гораздо более сильный иметь эффект, если это будет сделано на уровне правительства…

ТУРЧИНОВ А.В.

Премьер-министр, пожалуйста!


ЯЦЕНЮК А.П.

Я думаю, что у нас есть два сценария. Понятно, что Россия будет использовать бывшего президента Украины в этом сценарии. И у меня нет сомнения, что Россия будет идти до конца в части захвата и объявления независимости Крыма, или, как промежуточный вариант, вариант федерализации.

То, что я услышал сейчас, а также сегодня утром, Александр Валентинович, когда разговаривал с министром обороны, скажу свое мнение: мы не готовы к военной операции, к сожалению для нас. И это знают россияне. Поэтому, возможно, нам тут придется делать несколько неотложных вещей.

Первое — необходимо, чтобы срочно агрессия России против Украины была рассмотрена в Совете Безопасности ООН. Срочно!

Безотлагательно завтра мы примем решение Кабинета Министров по поводу обращения к Совету Безопасности ООН.

Второе — мы отправили ноты и готовим обращение Кабинета Министров о консультациях в рамках Будапештского меморандума.

Третье — предложить формулу, как приобщить ОБСЕ.

Четвертое — я прошу министра обороны, Главное управление разведки Министерства обороны и Службу безопасности Украины на завтра на заседание Кабинета Министров, точнее сегодня до ночи, и Государственную пограничную службу предоставить данные о том, какие происходят нарушения со стороны России, с подтвержденными видео— и фотофактами. Это необходимо, чтобы говорить с нашими партнерами.

Также, уважаемый Александр Валентинович, просьба, чтобы вы дали поручение, в первую очередь Службе безопасности Украины, Службе разведки, Главному управлению разведки провести идентификацию лиц, которые без опознавательных признаков с оружием захватывают объекты в Крыму, чтобы у нас были данные, фактаж об участии военных Российской Федерации.

Если бы у нас был вариант политического решения, Александр Валентинович, то думается, что правильное политическое решение было бы: начать переговоры с теми, кто представляет сегодня незаконно избранную власть в Крыму с целью политической стабилизации через принятие Верховной Радой Украины нового Закона Украины «Про Конституцию Автономной Республики Крым», который бы предполагал формирование самостоятельной системы финансов, я ее назвал бы условно самостоятельной, например, оставление в распоряжении бюджета Автономии налога на добавленную стоимость, отчисление части акцизного сбора и решение так называемых языковых национально-культурных и этнических вопросов.

Такой вариант возможен, его надо рассматривать как основной, но этот вариант будет остановлен Российской Федерацией, потому что они не заинтересованы в мирном решении конфликта. Еще раз хочу подчеркнуть, из того доклада военных, который я услышал, мы неготовы к военной операции, но вероятность военной операции со стороны России слишком высока. Вероятность военной операции со стороны России — это означает блокирование военно-морских сил Украины, что является не чем иным, как военным конфликтом. И поэтому нам нужно вторым этапом думать, что значит военный конфликт? Он не перейдет в категорию «замороженных», я думаю, что он перейдет в категорию «горячих».

Также жаль, что два корабля шестого флота Соединенных Штатов покинули Черное море. Один из них, кажется, где-то на мели должен был быть…

Мы обратимся к нашим партнерам с целью обеспечения мира и стабильности в Черноморском регионе.

Просто вчера мы узнали, насколько угрожающая ситуация, но я сегодня переговорил с вице-президентом Соединенных Штатов Америки по этому вопросу. У них пока что нет позиции.


ПАРУБИЙ А.В.

Предложения, я понял, приблизительно следующие: требовать от гарантов нашей неприкосновенности и целостности по Будапештскому меморандуму выполнить свои обязанности. У наших стратегических партнеров есть мощный военный потенциал, и их присутствие в Черном море было бы стабилизирующим фактором.

И, конечно, самый важный вопрос сегодня — это восстановление потенциала и усиление Вооруженных сил, повышение уровня боевой готовности…


НАЛИВАЙЧЕНКО А.В.

Уважаемые коллеги, я предлагаю пригласить в Киев руководителей прокуратуры, СБУ и милиции из Крыма, потому что там большая часть – предатели. А мы должны знать, кто на нашей стороне сейчас, а кто нет! Из Крыма.


(Общая дискуссия)

ТУРЧИНОВ А.В.

Согласен! Нам нужен расклад сил в каждом районе Крыма по всем силовым структурам. Проводите ротацию, кадровые назначения, но обеспечьте работу прокуратуры, МВД, СБУ и функционирование военных частей на полуострове! Мы должны знать, кто готов защищать Украину, а кто не готов! Это реальные шаги.


ЯРЕМА В.Г.

Во время подготовки первоочередных действий мы обнаружили доминирующую позицию гражданского населения Крыма. Когда происходила инициатива захвата помещений государственных учреждений, они говорят: «Если у вас в Киеве можно, а почему у нас в Крыму нельзя захватывать». Поэтому сегодня хочу обратиться к секретарю Совета национальной безопасности и обороны Андрею Парубию максимально сегодня освободить помещения, которые захвачены Самообороной, для того, чтобы показать, что у нас действуют закон и порядок…

И Арсен Борисович давал информацию по этому «Беркуту», который сегодня занял оборону «Перешейка» и перекрыл Крым. Основное, – обращались, почему они организовали эти блокпосты? Это то, что они увидели, как Сашко Билый в помещении областного совета угрожал автоматом. Пока в Украине не будет действовать закон, пока будут продолжаться захват помещений и имущества так называемыми патриотами, у врагов Украины будут сильные аргументы делать то же самое.


Из зала. А потом избил прокурора.


ЯРЕМА В.Г.

Да, а на следующий день избил прокурора. Я думаю, что на сегодня нам нужно принимать жесткие меры, задержать его и открыть дело, для того, чтобы показать людям, что у нас есть власть. Спасибо!


ТУРЧИНОВ А.В.

Спасибо! Уважаемые коллеги, нужно принимать решение. Вопросы? Пожалуйста.


ЯЦЕНЮК А.П.

Вопросы к военным. Если Россия начала активно перебрасывать своих военных в Крым при помощи военно-транспортных самолетов, мы можем это остановить?


ГВОЗДЬ В.И.

Самолеты садятся на подконтрольный им аэродром, соответственно договору о базировании Черноморского флота Российской Федерации.


ТУРЧИНОВ А.В.

Запишите в решение: немедленно закрыть авиапространство над Крымом. Немедленно сделать… и полностью вывести диспетчерскую службу из контактов с Российской Федерацией.


ТЕНЮХ И.И.

Это не поможет. Они посадят самолеты при помощи военных диспетчеров. Но делать это надо.


ЯЦЕНЮК А.П.

У меня вопрос. Согласно договору имеет ли право Российская Федерация без уведомления увеличить численность своего военного контингента?


ТЕНЮХ И.И.

Не имеет, но мы не контролируем увеличение их войск как воздушными коридорами, так и морским путем. Их десантные корабли выходят на любую точку побережья.

ТУРЧИНОВ А.В.

Уважаемые коллеги, я хотел бы задать вопросы для того, чтобы можно было принимать решение.

Вопрос первый, касающийся договора о пребывании в Крыму Черноморского флота: в связи с грубым нарушением российской стороной условий договора существует механизм расторжения этого договора со стороны Украины?


ДЕЩИЦА А.Б.

Я не могу сейчас сказать, какие там условия для расторжения договора, но расторжение этого договора — сложный процесс, который поставит…


ТУРЧИНОВ А.В.

Я еще раз хочу сказать: мы должны быть готовы к любым вариантам развития событий. И поэтому я прошу отработать этот вопрос в связи с грубым нарушением Россией этого договора. И одно из предупреждений должно быть именно в этом направлении.


Из зала. Там есть предостережение, можно ли его денонсировать?


ТУРЧИНОВ А.В.

Уважаемые коллеги! Я думаю, что агрессия России в Крыму может перерасти в полномасштабную войну. Невзирая на все проблемы, к этому надо готовиться. Это первое.

Второй вопрос. К МИД и соответствующим органам, в первую очередь к руководству правительства. Какая теоретическая возможность, учитывая опасность для Украины, активных консультаций с НАТО о вступлении хотя бы ассоциированным членом?


ЯЦЕНЮК А.П.

У них нет такого понятия как «ассоциированный член». Присоединение. Это равно нулю.


ТУРЧИНОВ А.В.

Они побоятся?


ЯЦЕНЮК А.П.

В сегодняшних условиях однозначно.



ТИМОШЕНКО Ю.В.

Нельзя говорить о срочном вступлении в НАТО, это вызовет еще большую агрессию России.


ТУРЧИНОВ А.В.

Мы не говорим, мы советуемся с вами, между собой. Мы о публичных заявлениях не говорим, мы говорим о консультациях с нашими североамериканскими партнерами для того, чтобы они могли также не наблюдать равнодушно за тем, как разворачиваются события вокруг аннексии территории Украины.


Из зала.
План намерений о присоединении к ПДЧ (План действий по членству в НАТО. – «ГОРДОН»).


ПАРУБИЙ А.В.

В этих условиях НАТО не возьмет на себя нашу проблему.


ЯЦЕНЮК А.П.

Уважаемые коллеги! Именно для этого, Александр Валентинович, позвольте, я вас проинформирую. В Бухаресте в 2008 году именно из-за неподписания Плана действий по членству состоялась действительно военная агрессия России на территории Грузии. Именно это сейчас происходит и с Украиной. К огромному сожалению, наши западные партнеры тогда отказались. А сегодня бы ситуация была совсем другой. Сегодня бы уже под Крымом стояло несколько эсминцев военно-морских сил Соединенных Штатов. Сейчас рассматривать вопрос о присоединении к ПДЧ или к НАТО вообще даже невозможно, потому что это вообще нереально. Они на это не пойдут!

Что касается военной помощи. Я не хотел бы в таком широком кругу говорить об этих вещах, но думаю, что ни одна страна, в том числе Будапештского меморандума, не будет готова сейчас помогать Украине. Они только из Ирана и Афганистана вышли, и то не в полном объеме. Тем более, военный конфликт с Россией в центре Европы… Нам придется справляться исключительно собственными силами. И еще раз говорю: больше всего меня волнует состояние Вооруженных сил!

О реальном положении Вооруженных сил знает Россия. Их (военные. – «ГОРДОН») воевали – наши не воевали. Все! Они все знают о том, что у нас происходит.



ТЕНЮХ И.И.

И как оно финансируется.


ЯЦЕНЮК А.П.

Так точно.



ТЕНЮХ И.И.

Реальное состояние Вооруженных сил за эти годы доведено до нуля.


ЯЦЕНЮК А.П.

Мы можем получить теоретически финансовую поддержку для Украины, которую мы направим на стабилизацию финансовой системы государства. Это мы можем получить.

ТУРЧИНОВ А.В.

Уважаемые коллеги, я буду сейчас давать слово для предложений по решению Совета национальной безопасности и обороны. По предложениям: поднял руку — вносится предложение. СБУ, я хочу услышать от вас предложения по работе касательно нейтрализации тех, кто сегодня занимается сепаратизмом. Это касается немедленного задержания Константинова, Аксенова и других.


НАЛИВАЙЧЕНКО А.В.

Будем работать в этом направлении, но какими силами это сделать? Вот вопрос.


ТУРЧИНОВ А.В.

Я просил бы Вас, министра внутренних дел, генпрокурора и Министерство обороны в закрытом режиме отработать технологию задержания преступников и доставки их в Киев. Поэтому, пожалуйста, маршрут доставки преступников, прикрытие отработать срочно и отработать локальные операции в связи с этим касаемо преступников, которые сегодня являются агентами по реализации военной операции против Украины. Здесь не может быть проволочек и церемоний!


МАХНИЦКИЙ О.И.

Там только незаконный захват властных полномочий…


ТУРЧИНОВ А.В.

Нет! Тут сепаратизм, тут терроризм, потому что они сотрудничают с террористами, которые удерживают парламент Крыма и захватывают объекты. Дальше по предложениям, пожалуйста!


ГВОЗДЬ В.И.

Уважаемый Александр Валентинович, уважаемые присутствующие! На сегодняшний день, мне кажется, безотлагательно нужно усилить работу средств массовой информации, безотлагательно это надо сделать везде и всюду.

Как это все происходит, мы должны максимально зафиксировать, что делают вооруженные силы России. И показать все. Показать через средства массовой информации. СМИ объединить с силовиками. Силовики начинают работать, средства массовой информации снимают и освещают. То есть мы должны зафиксировать.

После этого шага, когда агрессия будет документально подтверждена, мы можем надеяться хоть на какую-то поддержку. Я понимаю, нужно будет идти до конца!


ТУРЧИНОВ А.В.

Спасибо!


ЯЦЕНЮК А.П.

У нас Виктория отвечает в Совете нацбезопасности и обороны за работу со СМИ.


ТУРЧИНОВ А.В.

Тут акцент сделан правильный в ракурсе средств массовой информации.

Очень важно наше обращение именно к жителям Крымского полуострова. Они должны понимать, что украинская власть им не враг. Что мы готовы решать их местные проблемы. Нам нужно развеять миф, что это крымчане подняли восстание против Украины. Это не крымчане. Это чисто военная операция против суверенного государства. Вот это нам и надо обеспечить информационным объяснением, что это не активисты каких-то партийных или общественных структур, это российские военные, которые уже даже не скрывают своей принадлежности. Это очень важно процитировать и информационно обеспечить объективное восприятие украинцами и всем миром этих событий.

Андрей Виленович, два слова по работе с крымскими элитами. Как нам все же перетащить крымскую элиту на сторону Украины, а не сепаратистов?


СЕНЧЕНКО А.В.

Александр Валентинович, извините, у меня голос.

Первое, Арсений Петрович сказал, о переговорах с нынешними крымскими лидерами. Но мы не можем переговариваться сегодня с предателями и сепаратистами.

У меня есть такое предложение: начать публично подготовку закона о статусе Крыма здесь, в Киеве. И вовлечь сюда крымских депутатов в Верховную Раду Украины, их широкое представительство. Это первое… они все боятся… Гарантии. Это первое.

Второе. Я бы предложил сейчас работать активно в информационном поле, что Аксенов и Константинов – это бандиты и отморозки, чтобы они не признали их власть.

Следующее. Мне кажется, что сейчас надо отработать временный порядок финансирования жизнедеятельности Крыма, все жизнеобеспечение. Мы же не будем позволять Аксенову распоряжаться деньгами в казначействе. Значит, должен быть разработан временный порядок финансирования и зарплат, и… так далее.

И что касается информационного. Там канал «Черноморка», и его творческому коллективу трудно переварить все, что происходит. Мы можем сделать так, чтобы из Киева полностью формировать эфир этого канала.


ДЕЩИЦА А.Б.

Хотел бы предложить, чтобы МИД подал ноту Российской Федерации про нарушение договора.

ТУРЧИНОВ А.В.

Пожалуйста, я бы хотел Генпрокуратуру услышать.


МАХНИЦКИЙ О.И.

У нас есть готовое требование о выдаче Януковича. Если будет дано поручение, мы готовы его выполнить.



ТУРЧИНОВ А.В.

У вас есть такое поручение. Подолжайте.


МАХНИЦКИЙ О.И.

Следующее, для информации. Генеральная прокуратура может дать информацию о том, что соответственно статье 1-й закона об обороне все события, которые происходят в Крыму, фактически можно квалифицировать как вооруженное нападение на Украину. И в таких случаях (это чисто для информации, это не означает, что мы предлагаем) соответственно с законом про правовой режим военного положения в таких случаях есть все основания для введения военного положения, например, в АРК. Другой вопрос – когда это делать? Может, не сейчас? Может, в будущем?


ТУРЧИНОВ А.В.

Я бы хотел, чтобы ми обговорили этот вопрос. Я еще вчера уже дал команду подготовить проект указа о введении военного положения в связи с тем, что жизни людей угрожает опасность и есть прямая агрессия России, военные захватывают административные помещения с использованием оружия. Это с одной стороны. С другой стороны, создается проблема для коммуникации Крыма с материковой Украиной. И тут есть очень много вопросов, в том числе и сепаратистских тенденций, создания альтернативных органов власти, потому что Аксенов – это альтернативная незаконная форма власти, у которой нет на существование никакого права юридического… То же самое относится и к Севастополю. Поэтому я очень просил бы обговорить этот вопрос.

Я просил бы высказаться по этому поводу. Пожалуйста!


ЯРЕМА В.Г.

Военное положение в этой ситуации нам не поможет. У нас нет возможности ввести его в Крыму, мы не можем привлекать органы внутренних дел, которых сегодня нет, а также Службу безопасности, которой практически нет. Я не говорю уже об армии. Все это нужно создать, а потом говорить о введении какого-то там положения.


ТЕНЮХ И.И.

Нам нужно восстанавливать разрушенные Вооруженные силы. Проводить учения военных. Учений не было много лет.

Есть солдаты, которые в жизни никогда не стреляли.


ТУРЧИНОВ А.В.

Скажите, пожалуйста, господин министр, когда мы говорим об учениях и о военном положении, военное положение не мешает проведению учений?


ТЕНЮХ И.И.

Нет, не мешает!


ТУРЧИНОВ А.В.

Не мешает. Понятно!

ЯЦЕНЮК А.П.

Уважаемые коллеги, речь идет об объявлении войны России. Введение военного положения – объявление войны Российской Федерации.

Дело в том, что Виктор Янукович подписал договор о пребывании в Крыму российского Черноморского флота. Напомню вам, как поступили россияне в Грузии, – они действовали как фашисты!.. Будет заявление России сразу после введения военного положения «О защите граждан России и русскоязычного населения, которое имеет этнические связи с Россией». Это сценарий, который написали россияне. И мы лезем в этот сценарий.


Из зала. Разрешите?


ЯЦЕНЮК А.П.

Разрешите, я закончу. Спасибо!

Поэтому первый вопрос, который касается реальной способности.

Второй вопрос, который касается финансирования этой операции.

Третий вопрос – термины.

У нас на казначейском счете вообще отсутствуют деньги.

Поэтому мое предложение, уважаемый Александр Валентинович, в первую очередь попробовать решить как можно быстрее это путем политических консультаций и через иностранных посредников.

Веры в это практически нет, но что удастся – во всяком случае удастся избежать кровопролития.

Если мы идем по пути введения военного положения, увидите, что начнется. Это часть их плана. Туда, кроме военных, приедут чеченцы, если еще не приехали. Там будет этнический конфликт разожжен. И нас обвинят, как центральную власть, в том, что мы из-за «дергания мышцами», которых нет, спровоцировали конфликт и кровь в Крыму. Россия сразу введет войска на материковую Украину. По информации министра обороны, у нас нет сил Киев защитить. Поэтому мы должны тянуть до последнего, на крайних позициях пойдем в политических переговорах относительно предоставления дополнительных прав автономии.

Нужно выиграть время, чтобы реанимировать в стране силовой блок, чтобы восстановить в Украине элементарную власть.

КУБИВ С.И.

Уважаемый Александр Валентинович, уважаемый Арсений Петрович, уважаемый Андрей Владимирович и все присутствующие коллеги! Вы знаете, увидев воочию с Андреем Парубием, что после четырех очередей из автоматов, которых мы не предвидели, начало бежать с Банковой и Печерска все войско, внутреннее и внешнее, вместе с этим черным «Беркутом»… Да, мы не готовы сегодня к войне! Некому воевать!

Второе. Нужно возрождать армию. Вместо детей и заробитчан нам нужны серьезные ребята, имеющие военный опыт: афганцы и другие. Их нужно привлекать в Вооруженные силы, в МВД, в СБУ. Привлекать патриотов, которые прошли Майдан.

Третье. Я предлагаю обратиться и министру обороны, и, соответственно, начальнику Службы безопасности Украины к кадровикам: вернуть офицеров, уволенных за последние три года, они создали ассоциацию. Это кадровые воспитанные люди, которые сейчас готовы идти.

Четвертое. Я считаю целесообразным от имени парламента провести обращение к Мировому конгрессу украинцев по поводу проведения массовых пикетов перед российскими посольствами, это должен сделать МИД в том числе. И это очень серьезное дело. Это нужно сделать с помощью медиа и не пожалеть там денег.

И последнее, что я хотел бы сказать, что это необходимость, я эту п&